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Wandering Adventure Party

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  3. Hier ein paar Gedanken nach meiner USA-Reise.

Hier ein paar Gedanken nach meiner USA-Reise.

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longthreadthread
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  • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

    Hier ein paar Gedanken nach meiner USA-Reise.

    Vorab: Mit vielen Akteuren wurde Vertraulichkeit vereinbart. Außerdem haben mein Mann und ich hier jeweils Familie. Es bleibt also einiges vage, und ich werde evtl. Nachfragen nicht beantworten. #longthread #thread
    1/9

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    Attac OstfrieslandA This user is from outside of this forum
    Attac OstfrieslandA This user is from outside of this forum
    Attac Ostfriesland
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    #19

    @AwetTesfaiesus

    Alleine dieser erste Teil bestätigt:
    Die Vereinigten Staaten von Amerika sind im fortgeschrittenen Verrottungsprozess.

    - natürlich verstehe ich Sie und was sie hier schreiben ist richtig und wichtig -

    aber so eingeschränkt über einen Demokratischen Staat reden - zu müssen - das ist eine Bankrotterklärung

    Und das von jenen, die uns mal anlernten in Sachen Demokratie ...

    (aber es ist ja eh allen klar)

    qwertzalotlQ 1 Reply Last reply
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    • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

      @jabgoe2089 sie geben ja auch Anlass zum Unbill.

      Nur: wer ist Elite?

      nowhereman (nicht der andere!)N This user is from outside of this forum
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      nowhereman (nicht der andere!)
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      #20

      @AwetTesfaiesus @jabgoe2089
      Nun - jeder kann (und macht es gelegentlich) sich selbst zur Elite erklären.

      Diejenigen, die von anderen dazu gezählt werden, sehen es wieder häufig anders, entweder als nicht oder aus anderen Gründen zutreffend.

      Kurz:
      Eliten sind per Definition eine Frage der Auswahlkriterien.

      nowhereman (nicht der andere!)N 1 Reply Last reply
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      • nowhereman (nicht der andere!)N nowhereman (nicht der andere!)

        @AwetTesfaiesus @jabgoe2089
        Nun - jeder kann (und macht es gelegentlich) sich selbst zur Elite erklären.

        Diejenigen, die von anderen dazu gezählt werden, sehen es wieder häufig anders, entweder als nicht oder aus anderen Gründen zutreffend.

        Kurz:
        Eliten sind per Definition eine Frage der Auswahlkriterien.

        nowhereman (nicht der andere!)N This user is from outside of this forum
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        nowhereman (nicht der andere!)
        wrote on last edited by
        #21

        @AwetTesfaiesus @jabgoe2089
        Oder anders
        Eliten sind im Grunde das gleiche wie "Ausschuss".
        Die zwei Seiten einer Medaille der dualistischen Weltsicht.

        1 Reply Last reply
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        • Jürgen HubertJ Jürgen Hubert

          @AwetTesfaiesus

          Desto mehr ich über die USA lerne, desto mehr zweifele ich daran. Klar, die USA sind von Nachfahren europäischer Einwanerer dominiert - aber die Kulturen haben sich in den letzten Jahrhunderten sehr stark auseinanderentwickelt.

          Ich war damals für zwei Monate in Columbus, Ohio. Bis zu dem Zeitpunkt hatte ich schon verschiedenste europäische Länder kennengelernt. Aber ich war noch nie in einer Stadt, wo es Grundvoraussetzung für die Teilnahme am öffentlichen Leben war, daß man ein Auto hat.

          Ich selber hatte nie ein Auto, und bin bis dahin immer gut mit Fahrrad, öffentlichen Verkehrsmitteln, und zu Fuß zurecht gekommen. Aber diese Alternativen waren dort entweder stiefmütterlich behandelt (öffentliche Verkehrsmittel), oder schlicht nicht vorgesehen (Fahrrad und zu Fuß). Innerhalb meines Wohnviertels gab es zwar noch Bürgersteige, aber dieses Wohnviertel war vollkommen von Verkehrsstraßen umgeben, welche keine Möglichkeit für die Teilnahme von Fußgängern oder Radfahrern vorsahen.

          Diese vollkommen andere Konzeption von öffentlichen Raum - und was nötig ist, um daran teilzunehmen - war für mich sehr, sehr fremdartig.

          qwertzalotlQ This user is from outside of this forum
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          qwertzalotl
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          #22

          @juergen_hubert @AwetTesfaiesus

          In meinen Augen sind die USA die missglückte Synthese aus den Grundgedanken der französischen Revolution und einer regellosen Form des Kapitalismus, plus der zwanghaften imperialistischen Landnahme (Frontier) sowie religiösem Sektierertum. Die Konsequenzen dieser kruden Mischung werden immer deutlicher. Ich sehe da keine großen kulturellen Gemeinsamkeiten mit Europa mehr und denke, wir werden möglicherweise noch den Zerfall der USA erleben.

          nowhereman (nicht der andere!)N 1 Reply Last reply
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          • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

            @jabgoe2089 sie geben ja auch Anlass zum Unbill.

            Nur: wer ist Elite?

            Martin LückeA This user is from outside of this forum
            Martin LückeA This user is from outside of this forum
            Martin Lücke
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            #23

            @AwetTesfaiesus @jabgoe2089

            Sehr interessant zum Thema Eliten ist die Forschung von Michael Hartmann. Der hat auch in mehreren Büchern darüber geschrieben, wer eigentlich die Eliten sind und da ist die Gruppe deutlich kleiner als ich es gedacht hätte.

            1 Reply Last reply
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            • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

              Keine große Verfassungsreform seit 1787 gehabt zu haben, ist heute ein Problem. Ebenso die Fetischisierung einer „schlanken“ Staatsverwaltung, die nicht einmal Funktionen aufrechterhalten kann, von denen in Europa Konsens besteht, dass sie grundlegend sein sollten.
              4/9

              Steffen VoßK This user is from outside of this forum
              Steffen VoßK This user is from outside of this forum
              Steffen Voß
              wrote on last edited by
              #24

              @AwetTesfaiesus Danke für die Einschätzungen. Spannend auch die Wahrnehmung der Linken in den USA.
              Mir ist die fehlende Modernität des Staats beim Thema "Datenschutz" aufgefallen. Während die EU mit dem Recht auf digitale Selbstbestimmung kennt und damit die Bürgerrechte in die digitale Zeit übersetzt haben, kennt das US-Recht kein solches Grundrecht. "Privacy" ist eine Mischung aus Verbraucherschutz und Presserecht. Einzige Grundsatz: Daten dürfen nicht öffentlich werden.
              Die letzte Erweiterung des Privacy-Rechts war der Schutz der Leihlisten in Videotheken.
              Offenbar hatten die USA nicht mehr die Kraft, so ein modernes Grundrecht politisch zu entwickeln.
              https://kaffeeringe.de/2026/02/01/privacy-ist-das-us-gegenkonzept-zum-europaeischen-datenschutz/

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              • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

                Die liaison exceptionnelle wird sich neu definieren. Die USA werden sich neu definieren. Das Potiential zum tiefen Bruch ist da. Für die "alte Welt" ist eine neue Zeit angebrochen.

                We are not living in an era of change, but live through a change of eras.
                9/9

                Peter Madlener🚲P This user is from outside of this forum
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                Peter Madlener🚲
                wrote on last edited by
                #25

                @AwetTesfaiesus Was die USA und Europa gemeinsam haben, ist sich nie vom aristokratischen System gelöst zu haben. Beide Systeme sind zwar liberale Aristokratien. Doch jetzt können wir beobachten, wie sie zurück in autoritäre Aristokratien kippen. Weder Europa noch die USA haben bisher die Machtprobleme in ihren Verfassungen gelöst.

                #Demokratie

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                • qwertzalotlQ qwertzalotl

                  @juergen_hubert @AwetTesfaiesus

                  In meinen Augen sind die USA die missglückte Synthese aus den Grundgedanken der französischen Revolution und einer regellosen Form des Kapitalismus, plus der zwanghaften imperialistischen Landnahme (Frontier) sowie religiösem Sektierertum. Die Konsequenzen dieser kruden Mischung werden immer deutlicher. Ich sehe da keine großen kulturellen Gemeinsamkeiten mit Europa mehr und denke, wir werden möglicherweise noch den Zerfall der USA erleben.

                  nowhereman (nicht der andere!)N This user is from outside of this forum
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                  nowhereman (nicht der andere!)
                  wrote on last edited by
                  #26

                  @qwertzalotl @juergen_hubert @AwetTesfaiesus
                  Gerade aus Deutschland mit anklagendem Finger auf die USA zu zeigen hat für mich ein Geschmäckle. Viele freiheitliche Impulse mit denen man es tun könnte, hat man ja erst von dort reimportieren und neu erlernen müssen, nachdem man sie aus Deutschland u.a. dorthin ins Exil vertrieben hatte.

                  Viele der uns abstoßenden religiösen und politischen Strömungen dort lassen sich auf deutsche Wurzeln zurück führen.

                  nowhereman (nicht der andere!)N Jürgen HubertJ 2 Replies Last reply
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                  • nowhereman (nicht der andere!)N nowhereman (nicht der andere!)

                    @qwertzalotl @juergen_hubert @AwetTesfaiesus
                    Gerade aus Deutschland mit anklagendem Finger auf die USA zu zeigen hat für mich ein Geschmäckle. Viele freiheitliche Impulse mit denen man es tun könnte, hat man ja erst von dort reimportieren und neu erlernen müssen, nachdem man sie aus Deutschland u.a. dorthin ins Exil vertrieben hatte.

                    Viele der uns abstoßenden religiösen und politischen Strömungen dort lassen sich auf deutsche Wurzeln zurück führen.

                    nowhereman (nicht der andere!)N This user is from outside of this forum
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                    nowhereman (nicht der andere!)
                    wrote on last edited by
                    #27

                    @qwertzalotl @juergen_hubert @AwetTesfaiesus

                    Ich meine, natürlich muss man kritisieren und anklagen, wo die Anlässe es gebieten.
                    Aber dabei eine prinzipielle Kulturschine zu fahren ist in meinen Augen zu pauschal und lenkt von den Anlässen ab.

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                    • Attac OstfrieslandA Attac Ostfriesland

                      @AwetTesfaiesus

                      Alleine dieser erste Teil bestätigt:
                      Die Vereinigten Staaten von Amerika sind im fortgeschrittenen Verrottungsprozess.

                      - natürlich verstehe ich Sie und was sie hier schreiben ist richtig und wichtig -

                      aber so eingeschränkt über einen Demokratischen Staat reden - zu müssen - das ist eine Bankrotterklärung

                      Und das von jenen, die uns mal anlernten in Sachen Demokratie ...

                      (aber es ist ja eh allen klar)

                      qwertzalotlQ This user is from outside of this forum
                      qwertzalotlQ This user is from outside of this forum
                      qwertzalotl
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                      #28

                      @Attac_Norden @AwetTesfaiesus

                      Ja. Verrottung beschreibt es wohl ganz gut. Von den einzelnen Großdemos in Minnesota und anderswo gibt es nicht viel nennneswerte Opposition, und die Demokraten versagen da anscheinend auch, so ist zumindest mein Eindruck.

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                      • nowhereman (nicht der andere!)N nowhereman (nicht der andere!)

                        @qwertzalotl @juergen_hubert @AwetTesfaiesus
                        Gerade aus Deutschland mit anklagendem Finger auf die USA zu zeigen hat für mich ein Geschmäckle. Viele freiheitliche Impulse mit denen man es tun könnte, hat man ja erst von dort reimportieren und neu erlernen müssen, nachdem man sie aus Deutschland u.a. dorthin ins Exil vertrieben hatte.

                        Viele der uns abstoßenden religiösen und politischen Strömungen dort lassen sich auf deutsche Wurzeln zurück führen.

                        Jürgen HubertJ This user is from outside of this forum
                        Jürgen HubertJ This user is from outside of this forum
                        Jürgen Hubert
                        wrote on last edited by
                        #29

                        @Nowhereman @qwertzalotl @AwetTesfaiesus

                        "Viele der uns abstoßenden religiösen und politischen Strömungen dort lassen sich auf deutsche Wurzeln zurück führen."

                        Zum Beispiel?

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