Nun fällt ja auch das Urheberrecht in meine Zuständigkeit und ich möchte mal dazu was los werden:
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@AwetTesfaiesus Don't get me started über Programmiercode, den Unternehmen als ihr Eigentum betrachten.
"Eigentum" ist ohnehin hier etwas schief, aber: das kommt vermutlich sehr auf die Vertragsgestaltung an.
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@AwetTesfaiesus Danke für die Aufklärung/Info, das ist schon deshalb wichtig, weil die breite Mehrheit Screenshots unkommentiert oder mit ironisch-zynischen Anmerkungen teilt. Meistens ist völlig unklar, was sie eigentlich damit ausdrücken oder kritisieren wollen bzw. in welchem Punkt ihre eigene Sichtweise abweicht. Sie denken aber fälschlicherweise, es wäre allen klar. In Wahrheit tragen sie dazu bei Kackscheiße unreflektiert weiter zu verbeiten.
@doncish tbc: zynisch/ironisch kann helfen es zu einem Bildzitat zu machen.
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Nun fällt ja auch das Urheberrecht in meine Zuständigkeit und ich möchte mal dazu was los werden:
Ihr lügt Euch alle tendenziell ein wenig in die eigenen Taschen, wenn ihr denkt, alles mögliche, insb. Screenshots, wären ein "Bildzitat". Ich sehe hier selten echte Bildzitate.
Ihr müsstet das Werk nämlich auch zum Gegenstand der Analyse machen; Beiwerk-Werke erfasst das allenfalls selten.
Auch Profis machen das (überall) ständig falsch.
Sie sind aber eine Nutzung des Bildes und sollten deswegen gebührenpflichtig sein. Und wegen des erhöhten Speicherbedarfs mit CO2 Abgabe belegt werden. Basta 🫣
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Naja, nicht für das OS; schon nur für Urheber:innen.
@AwetTesfaiesus @energisch_ @coastgnu
Interessant: Die englischsprachige Wikipedia nutzt für den Windows 11-Artikel einen Screenshot vom frisch installierten Windows 11, so wie es sich nach dem ersten Start dem Benutzer präsentiert.
Die deutschsprachige Wikipedia gibt sich Mühe, das Hintergrundbild zu verdecken und alle Programm-Icons, die ein urheberrechtlich geschütztes Logo darstellen können, zu verwaschen.
Wird wohl eine Folge des hier besprochenen Themas sein.
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"Eigentum" ist ohnehin hier etwas schief, aber: das kommt vermutlich sehr auf die Vertragsgestaltung an.
@AwetTesfaiesus Ich arbeite nicht bei Unternehmen, deren Arbeitsvertrag meine Programmier-Ergebnisse als deren Eigentum festlegt. Ich unterschreibe grundsätzlich nur Arbeitsverträge, die von einer exklusiven Nutzung sprechen und behalte mir das Recht vor, meinen Code zu Referenzzwecken (wie etwa Bewerbungen) zeigen und nutzen zu dürfen.
So oft muss ich dazu erklären, daß sie schließlich auch Code von mir sehen wollen ... hm hm, schwierig schwierig ...
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@MxAlba @Laird_Dave under German jurisdiction this justifies taking the screenshot into a private archive, not sharing it.
If it appears you could make this the subject of your posting and have a good standing in court
@AwetTesfaiesus@mastodon.social @Laird_Dave@chaos.social
If the original was posted publicly, does that still apply? -
@AwetTesfaiesus@mastodon.social @Laird_Dave@chaos.social
If the original was posted publicly, does that still apply?@MxAlba totally
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@AwetTesfaiesus Ich arbeite nicht bei Unternehmen, deren Arbeitsvertrag meine Programmier-Ergebnisse als deren Eigentum festlegt. Ich unterschreibe grundsätzlich nur Arbeitsverträge, die von einer exklusiven Nutzung sprechen und behalte mir das Recht vor, meinen Code zu Referenzzwecken (wie etwa Bewerbungen) zeigen und nutzen zu dürfen.
So oft muss ich dazu erklären, daß sie schließlich auch Code von mir sehen wollen ... hm hm, schwierig schwierig ...
@AwetTesfaiesus Sorry, will nicht derailen, aber "Urheberrecht" und "sich in die eigene Tasche lügen" ist einfach ein komplexer Trigger.
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@Laird_Dave@chaos.social @AwetTesfaiesus@mastodon.social
The main advantages of using screenshots instead of links is that screenshots still work if the links disappear, and screenshots can be provided with an alt text while images in a preview will not have an alt text. So basically: permanence and accessibility.@Laird_Dave@chaos.social @AwetTesfaiesus@mastodon.social
Another reason to use screenshots instead of links is that many people will not want to give the platform that is being linked to any clics... (Xwitter, FB, Instagram, Substack, YouTube, what have you...) -
@AwetTesfaiesus @energisch_ @coastgnu
Interessant: Die englischsprachige Wikipedia nutzt für den Windows 11-Artikel einen Screenshot vom frisch installierten Windows 11, so wie es sich nach dem ersten Start dem Benutzer präsentiert.
Die deutschsprachige Wikipedia gibt sich Mühe, das Hintergrundbild zu verdecken und alle Programm-Icons, die ein urheberrechtlich geschütztes Logo darstellen können, zu verwaschen.
Wird wohl eine Folge des hier besprochenen Themas sein.
@kontrollierterWahnwitz @energisch_ @coastgnu
Win—... was?
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@Laird_Dave@chaos.social @AwetTesfaiesus@mastodon.social
Another reason to use screenshots instead of links is that many people will not want to give the platform that is being linked to any clics... (Xwitter, FB, Instagram, Substack, YouTube, what have you...)Not a valid argument here.
You should to though the hustle to describe what's there, then.
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@MxAlba totally
@AwetTesfaiesus@mastodon.social
That seems ridiculously restrictive... For example, how is taking a picture of something public different from taking a screenshot of something public? -
@kontrollierterWahnwitz @energisch_ @coastgnu
Win—... was?
Ist wie Linux, nur in allen Belangen schlechter und kostet Geld, das dann nach Trumps Amerika fließt.
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@AwetTesfaiesus@mastodon.social
That seems ridiculously restrictive... For example, how is taking a picture of something public different from taking a screenshot of something public? -
Nun fällt ja auch das Urheberrecht in meine Zuständigkeit und ich möchte mal dazu was los werden:
Ihr lügt Euch alle tendenziell ein wenig in die eigenen Taschen, wenn ihr denkt, alles mögliche, insb. Screenshots, wären ein "Bildzitat". Ich sehe hier selten echte Bildzitate.
Ihr müsstet das Werk nämlich auch zum Gegenstand der Analyse machen; Beiwerk-Werke erfasst das allenfalls selten.
Auch Profis machen das (überall) ständig falsch.
Urheberrecht? Das ist ein, hm ... interessantes Thema.
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@AwetTesfaiesus Sorry, will nicht derailen, aber "Urheberrecht" und "sich in die eigene Tasche lügen" ist einfach ein komplexer Trigger.
@regineheidorn
Trotzdem ein guter Hinweis, danke dafür. -
@AwetTesfaiesus Jaja, seit wir in Verein eine Foto-Abmahnung haben, und das vor dem LG Hamburg verhandelt wird, ist klar, dass man eigentlich gar nix darf. Das LG Hamburg ist sogar der Meinung, ÄHNLICHE FOTOS vom gleichen Aussichtspunkt aus seien ebenfalls mitgeschützt (wir haben gar nicht das abgemahnte Foto, sondern ein ähnliches genutzt). Weil das Urheberrecht die Werkidee schützt, nicht nur das konkrete Werk.
Ja, so haben wir auch geguckt.
Jedenfalls fliegen jetzt auch bei Buchrezensionen die Cover raus. Denn die meisten Verlage sind US oder UK, dort ist das per fair use oder fair dealing erlaubt, bei uns gilt aber vom LG Hamburg ausgelegtes deutsches Recht, und da braucht man wohl immer für wirklich alles eine explizite Erlaubnis.
Schafft das rückstandslos ab!
@forthy42 @AwetTesfaiesus moment. bitte nochmal in langsam.
wenn ich hier Fotos von Büchern posten will, die ich gelesen habe, um darüber zu sprechen. dann darf ich das nicht, weil Buchcover geschützte Werke sind, die ich nicht posten darf ohne Einwilligung des Verlags? oder der Illustratorin?
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Ist wie Linux, nur in allen Belangen schlechter und kostet Geld, das dann nach Trumps Amerika fließt.
@kontrollierterWahnwitz @AwetTesfaiesus @energisch_ @coastgnu
quasi die Win-Win-Schleife unterbrechen
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@forthy42 @AwetTesfaiesus moment. bitte nochmal in langsam.
wenn ich hier Fotos von Büchern posten will, die ich gelesen habe, um darüber zu sprechen. dann darf ich das nicht, weil Buchcover geschützte Werke sind, die ich nicht posten darf ohne Einwilligung des Verlags? oder der Illustratorin?
@thierna @AwetTesfaiesus Ja. Das ist balla-balla, weshalb es im angelsächsischen Recht eine von den Gerichten definierte fair use/fair dealings-Doktrin gibt, wonach das eine legitime Nutzung ist.
Aber hier bei uns gibt es kein Richterrecht (obwohl ich das, was das LG Hamburg so spricht, sehr wohl als solches einordne), sondern nur eine Auslegung der Gesetzestexte, und dort steht nirgendwo explizit, dass das legitime Nutzung ist.
Du brauchst formell die Einwilligung des Verlags. Der Illustrator hat seine Verwertungsrechte ja an den Verlag abgegeben, hat also nur sehr eingeschränkte Rechte, die bei einer Buchbesprechung möglicherweise¹ nicht verletzt werden. Normalerweise dürfte nichts passieren, weil die Verlage ja schwer bescheuert sein müssten, wenn sie Bilder ihrer Bücher in Buchbesprechungen wegklagen, aber es gibt eine Menge quasi-verwaister Werke, bei denen der Verlag die Verwertung an den Autor zurückgibt, und eine Neuauflage unrentabel ist. Da könnte es passieren, dass der Autor dann einen Abmahnanwalt ermächtigt, Geld einzutreiben, indem alte Rezensionen, die natürlich immer noch im Netz auffindbar sind, abgemahnt werden.
Das ist das Bedrohungszenario hier, und da wir unsere Vereinszeitschrift für die Ewigkeit aufbewahren wollen, ist das für uns ein reales Problem. Nach z.B. 3 Monaten automatisch gelöschte Mastodon-Posts haben das Problem wohl eher nicht.
¹) Namensnennung wäre noch als Recht da, und wer weiß, was dem LG Hamburg alles einfällt…
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Nun fällt ja auch das Urheberrecht in meine Zuständigkeit und ich möchte mal dazu was los werden:
Ihr lügt Euch alle tendenziell ein wenig in die eigenen Taschen, wenn ihr denkt, alles mögliche, insb. Screenshots, wären ein "Bildzitat". Ich sehe hier selten echte Bildzitate.
Ihr müsstet das Werk nämlich auch zum Gegenstand der Analyse machen; Beiwerk-Werke erfasst das allenfalls selten.
Auch Profis machen das (überall) ständig falsch.
@AwetTesfaiesus Ich bin für die Abschaffung des Urheberrechts. Alles unter eine GPL ähnliche Lizenz stellen. Das würde der Informations und Wissensfreiheit dienen. Nicht kapitalistische Vermarktung hinter Paywalls etc.
