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Wandering Adventure Party

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  3. Hier ein paar Gedanken nach meiner USA-Reise.

Hier ein paar Gedanken nach meiner USA-Reise.

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longthreadthread
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  • Awet Tesfaiesus, MdBA This user is from outside of this forum
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    #1

    Hier ein paar Gedanken nach meiner USA-Reise.

    Vorab: Mit vielen Akteuren wurde Vertraulichkeit vereinbart. Außerdem haben mein Mann und ich hier jeweils Familie. Es bleibt also einiges vage, und ich werde evtl. Nachfragen nicht beantworten. #longthread #thread
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    Awet Tesfaiesus, MdBA Mike G. HyrmM MomoM Berg am Laimerin (v2)M Attac OstfrieslandA 5 Replies Last reply
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    • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

      Hier ein paar Gedanken nach meiner USA-Reise.

      Vorab: Mit vielen Akteuren wurde Vertraulichkeit vereinbart. Außerdem haben mein Mann und ich hier jeweils Familie. Es bleibt also einiges vage, und ich werde evtl. Nachfragen nicht beantworten. #longthread #thread
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      #2

      Europa und die USA sind Teil desselben Kulturraums; sie teilen eine gemeinsame Ideengeschichte. Sie sind ethnisch eng verbunden und kulturell verwoben. Die gegenseitige Integration geht tief. Europa und die USA verbindet eine liaison exceptionnelle. In vielem sehen wir im jeweiligen Gegenüber das bessere Selbst. Die USA lieben Kultur und savoir vivre Europas, und Europa liebt die trailblazing USA unserer Frontier-Erzählungen.
      2/9

      Awet Tesfaiesus, MdBA Jürgen HubertJ 2 Replies Last reply
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      • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

        Europa und die USA sind Teil desselben Kulturraums; sie teilen eine gemeinsame Ideengeschichte. Sie sind ethnisch eng verbunden und kulturell verwoben. Die gegenseitige Integration geht tief. Europa und die USA verbindet eine liaison exceptionnelle. In vielem sehen wir im jeweiligen Gegenüber das bessere Selbst. Die USA lieben Kultur und savoir vivre Europas, und Europa liebt die trailblazing USA unserer Frontier-Erzählungen.
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        Awet Tesfaiesus, MdB
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        #3

        Das amerikanische System hat über zweieinhalb Jahrhunderte eine extrem große Menge an Widersprüchen angehäuft. Es ist in weiten Teilen schlicht dysfunktional. Traditionen und ein progressiver Geist haben es viele Jahre getragen, aber schwache Strukturen sind nun einmal schwach. Das begann spätestens bei Roe v. Wade.
        3/9

        Awet Tesfaiesus, MdBA 1 Reply Last reply
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        • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

          Das amerikanische System hat über zweieinhalb Jahrhunderte eine extrem große Menge an Widersprüchen angehäuft. Es ist in weiten Teilen schlicht dysfunktional. Traditionen und ein progressiver Geist haben es viele Jahre getragen, aber schwache Strukturen sind nun einmal schwach. Das begann spätestens bei Roe v. Wade.
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          Awet Tesfaiesus, MdB
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          #4

          Keine große Verfassungsreform seit 1787 gehabt zu haben, ist heute ein Problem. Ebenso die Fetischisierung einer „schlanken“ Staatsverwaltung, die nicht einmal Funktionen aufrechterhalten kann, von denen in Europa Konsens besteht, dass sie grundlegend sein sollten.
          4/9

          Awet Tesfaiesus, MdBA Steffen VoßK 2 Replies Last reply
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          • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

            Keine große Verfassungsreform seit 1787 gehabt zu haben, ist heute ein Problem. Ebenso die Fetischisierung einer „schlanken“ Staatsverwaltung, die nicht einmal Funktionen aufrechterhalten kann, von denen in Europa Konsens besteht, dass sie grundlegend sein sollten.
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            #5

            Mit dem Selbstbild vieler lässt sich das kaum in Einklang bringen, ebenso wenig wie der aktuelle Zustand einer Republik, die vor allem von Minderheiten getragen wird, während sich weite Teile der Gesellschaft aus dem Gemeinwesen längst verabschiedet haben. Das Spektrum reicht ungefähr von: „Das ist keine Übung, wir kämpfen ums Überleben!“ bis „Gebt uns nicht auf: die Zivilgesellschaft ist noch nicht tot“.
            5/9

            Awet Tesfaiesus, MdBA 2 Replies Last reply
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            • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

              Mit dem Selbstbild vieler lässt sich das kaum in Einklang bringen, ebenso wenig wie der aktuelle Zustand einer Republik, die vor allem von Minderheiten getragen wird, während sich weite Teile der Gesellschaft aus dem Gemeinwesen längst verabschiedet haben. Das Spektrum reicht ungefähr von: „Das ist keine Übung, wir kämpfen ums Überleben!“ bis „Gebt uns nicht auf: die Zivilgesellschaft ist noch nicht tot“.
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              #6

              Man bekommt hier sehr wohl mit, dass das Ansehen der USA stark gelitten hat. Das Selbstbild auf großer Bühne so sehr infrage gestellt zu sehen, verlangt den Linken hier viel ab. Der wahrgenommene Abstieg des Landes nervt sie und scheint nur schwer zu verkraften. Oft hört man die Klage: „To be hated just because we are Americans“. Dass das Bild der USA im Rest der Welt möglicherweise schon sehr lange vom Selbstbild abweicht, scheint ebenfalls schwer zu ertragen zu sein.
              6/9

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              • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

                Mit dem Selbstbild vieler lässt sich das kaum in Einklang bringen, ebenso wenig wie der aktuelle Zustand einer Republik, die vor allem von Minderheiten getragen wird, während sich weite Teile der Gesellschaft aus dem Gemeinwesen längst verabschiedet haben. Das Spektrum reicht ungefähr von: „Das ist keine Übung, wir kämpfen ums Überleben!“ bis „Gebt uns nicht auf: die Zivilgesellschaft ist noch nicht tot“.
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                #7

                Ich spüre auch viel irrationalen Trotz. Gegen die eigene Regierung, gegen „die Eliten“, gegen andere Staaten, die „auf Kosten der USA“ leben. Ein Trotz, der möglicherweise vor allem demobilisierend wirkt.
                7/9

                Awet Tesfaiesus, MdBA Alexander Goeres 𒀯J 2 Replies Last reply
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                • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

                  Ich spüre auch viel irrationalen Trotz. Gegen die eigene Regierung, gegen „die Eliten“, gegen andere Staaten, die „auf Kosten der USA“ leben. Ein Trotz, der möglicherweise vor allem demobilisierend wirkt.
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                  wrote on last edited by
                  #8

                  Welchen Ausblick lässt das zu? Ich denke, wir müssen realisieren: Es wird kein Zurück zum status quo ante geben. Was einmal in die Welt gelangt ist, wird ein Teil von ihr. Was gesagt wurde, wurde gesagt. Was getan ist, ist getan. Egal, wie sehr wir es uns wünschen: Wir werden nicht zweimal in denselben Fluss steigen können.

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                  Awet Tesfaiesus, MdBA 1 Reply Last reply
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                  • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

                    Welchen Ausblick lässt das zu? Ich denke, wir müssen realisieren: Es wird kein Zurück zum status quo ante geben. Was einmal in die Welt gelangt ist, wird ein Teil von ihr. Was gesagt wurde, wurde gesagt. Was getan ist, ist getan. Egal, wie sehr wir es uns wünschen: Wir werden nicht zweimal in denselben Fluss steigen können.

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                    Awet Tesfaiesus, MdBA This user is from outside of this forum
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                    #9

                    Die liaison exceptionnelle wird sich neu definieren. Die USA werden sich neu definieren. Das Potiential zum tiefen Bruch ist da. Für die "alte Welt" ist eine neue Zeit angebrochen.

                    We are not living in an era of change, but live through a change of eras.
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                    Peter Madlener🚲P 1 Reply Last reply
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                    • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

                      Ich spüre auch viel irrationalen Trotz. Gegen die eigene Regierung, gegen „die Eliten“, gegen andere Staaten, die „auf Kosten der USA“ leben. Ein Trotz, der möglicherweise vor allem demobilisierend wirkt.
                      7/9

                      Alexander Goeres 𒀯J This user is from outside of this forum
                      Alexander Goeres 𒀯J This user is from outside of this forum
                      Alexander Goeres 𒀯
                      wrote on last edited by
                      #10
                      @Awet Tesfaiesus, MdB
                      gegen „die Eliten“

                      das mit der abscheu vor den eliten war einer der treiber der maga. aber verstanden habe ich das nie, wer könnte elitärer sein als trump und seine kumpels?
                      Awet Tesfaiesus, MdBA 1 Reply Last reply
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                      • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

                        Europa und die USA sind Teil desselben Kulturraums; sie teilen eine gemeinsame Ideengeschichte. Sie sind ethnisch eng verbunden und kulturell verwoben. Die gegenseitige Integration geht tief. Europa und die USA verbindet eine liaison exceptionnelle. In vielem sehen wir im jeweiligen Gegenüber das bessere Selbst. Die USA lieben Kultur und savoir vivre Europas, und Europa liebt die trailblazing USA unserer Frontier-Erzählungen.
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                        Jürgen HubertJ This user is from outside of this forum
                        Jürgen HubertJ This user is from outside of this forum
                        Jürgen Hubert
                        wrote on last edited by
                        #11

                        @AwetTesfaiesus

                        Ich weiß noch, wie ich in jüngeren Jahren davon ausging, daß Deutschland und die USA eine sehr ähnliche Kultur haben.

                        Da war dann der Kulturschock im Jahr 2008 während eine zweimonatigen USA-Aufenthalts um so größer.

                        Awet Tesfaiesus, MdBA 1 Reply Last reply
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                        • Alexander Goeres 𒀯J Alexander Goeres 𒀯
                          @Awet Tesfaiesus, MdB
                          gegen „die Eliten“

                          das mit der abscheu vor den eliten war einer der treiber der maga. aber verstanden habe ich das nie, wer könnte elitärer sein als trump und seine kumpels?
                          Awet Tesfaiesus, MdBA This user is from outside of this forum
                          Awet Tesfaiesus, MdBA This user is from outside of this forum
                          Awet Tesfaiesus, MdB
                          wrote on last edited by
                          #12

                          @jabgoe2089 sie geben ja auch Anlass zum Unbill.

                          Nur: wer ist Elite?

                          nowhereman (nicht der andere!)N Martin LückeA 2 Replies Last reply
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                          • Jürgen HubertJ Jürgen Hubert

                            @AwetTesfaiesus

                            Ich weiß noch, wie ich in jüngeren Jahren davon ausging, daß Deutschland und die USA eine sehr ähnliche Kultur haben.

                            Da war dann der Kulturschock im Jahr 2008 während eine zweimonatigen USA-Aufenthalts um so größer.

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                            wrote on last edited by
                            #13

                            @juergen_hubert haben sie

                            Jürgen HubertJ 1 Reply Last reply
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                            • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

                              Hier ein paar Gedanken nach meiner USA-Reise.

                              Vorab: Mit vielen Akteuren wurde Vertraulichkeit vereinbart. Außerdem haben mein Mann und ich hier jeweils Familie. Es bleibt also einiges vage, und ich werde evtl. Nachfragen nicht beantworten. #longthread #thread
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                              Mike G. HyrmM This user is from outside of this forum
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                              Mike G. Hyrm
                              wrote on last edited by
                              #14

                              @AwetTesfaiesus

                              Ich denke, dass gerade der Anfang deines Posts direkt aus den 30er Jahren des letzten Jahrhunderts stammen könnten. Diese Angst davor, was Menschen passieren könnte, weil ich etwas sage oder tue, dass ist so erschreckend nah und bedrückend belastend. Ich wünsche deiner Ohana in aller Welt und allen Ohanas und Menschen auf unserer Erde Frieden und Freiheit und Zufriedenheit. Mahalo für deinen Bericht, auch wenn mir der Anfang Angst und Sorge bereitet.

                              1 Reply Last reply
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                              • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

                                Hier ein paar Gedanken nach meiner USA-Reise.

                                Vorab: Mit vielen Akteuren wurde Vertraulichkeit vereinbart. Außerdem haben mein Mann und ich hier jeweils Familie. Es bleibt also einiges vage, und ich werde evtl. Nachfragen nicht beantworten. #longthread #thread
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                                Momo
                                wrote on last edited by
                                #15

                                @AwetTesfaiesus
                                Danke! Danke, dass du diesen Menschen eine Stimme gibst. Wir vergessen nur allzu oft, dass fast 50% des Landes nicht Trump sondern Harris gewählt hat, aber wir sehen und hören hier in Europa fast nur Trumps MAGA. Und vergessen den Rest.

                                By the way, wir haben hierzulande mit den ehemals DDR-Bundesländern (ich mag nach 30 Jahren nicht mehr "neue" sagen) ja eine ähnliche Konstellation, in der wir nur noch Baseballschläger-Nazi-Sachsen sehen, hören und im Kopf haben. Und dabei die vergessen, die da die Zivilgesellschaft und die Demokratie, teils verzweifelt, am Leben halten. Ähnliche Scheuklappe im Kopf, realisiere ich gerade. Danke für diese (selbst-)Erkenntnis.

                                1 Reply Last reply
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                                • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

                                  @juergen_hubert haben sie

                                  Jürgen HubertJ This user is from outside of this forum
                                  Jürgen HubertJ This user is from outside of this forum
                                  Jürgen Hubert
                                  wrote on last edited by
                                  #16

                                  @AwetTesfaiesus

                                  Desto mehr ich über die USA lerne, desto mehr zweifele ich daran. Klar, die USA sind von Nachfahren europäischer Einwanerer dominiert - aber die Kulturen haben sich in den letzten Jahrhunderten sehr stark auseinanderentwickelt.

                                  Ich war damals für zwei Monate in Columbus, Ohio. Bis zu dem Zeitpunkt hatte ich schon verschiedenste europäische Länder kennengelernt. Aber ich war noch nie in einer Stadt, wo es Grundvoraussetzung für die Teilnahme am öffentlichen Leben war, daß man ein Auto hat.

                                  Ich selber hatte nie ein Auto, und bin bis dahin immer gut mit Fahrrad, öffentlichen Verkehrsmitteln, und zu Fuß zurecht gekommen. Aber diese Alternativen waren dort entweder stiefmütterlich behandelt (öffentliche Verkehrsmittel), oder schlicht nicht vorgesehen (Fahrrad und zu Fuß). Innerhalb meines Wohnviertels gab es zwar noch Bürgersteige, aber dieses Wohnviertel war vollkommen von Verkehrsstraßen umgeben, welche keine Möglichkeit für die Teilnahme von Fußgängern oder Radfahrern vorsahen.

                                  Diese vollkommen andere Konzeption von öffentlichen Raum - und was nötig ist, um daran teilzunehmen - war für mich sehr, sehr fremdartig.

                                  qwertzalotlQ 1 Reply Last reply
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                                  • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

                                    Hier ein paar Gedanken nach meiner USA-Reise.

                                    Vorab: Mit vielen Akteuren wurde Vertraulichkeit vereinbart. Außerdem haben mein Mann und ich hier jeweils Familie. Es bleibt also einiges vage, und ich werde evtl. Nachfragen nicht beantworten. #longthread #thread
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                                    Berg am Laimerin (v2)M This user is from outside of this forum
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                                    Berg am Laimerin (v2)
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                                    #17

                                    @AwetTesfaiesus

                                    #AltTextForYou
                                    Foto von Tisch oder Regal mit durcheinander gestapelten Büchern, oben drauf liegt das Buch "T.C. Boyle, No Way Home", mit einem Aufkleber "Spiegel Bestseller-Autor"

                                    (Der Alt-Text darf gerne übernommen werden, sobald Du dafür Zeit findest)

                                    Awet Tesfaiesus, MdBA 1 Reply Last reply
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                                    • Berg am Laimerin (v2)M Berg am Laimerin (v2)

                                      @AwetTesfaiesus

                                      #AltTextForYou
                                      Foto von Tisch oder Regal mit durcheinander gestapelten Büchern, oben drauf liegt das Buch "T.C. Boyle, No Way Home", mit einem Aufkleber "Spiegel Bestseller-Autor"

                                      (Der Alt-Text darf gerne übernommen werden, sobald Du dafür Zeit findest)

                                      Awet Tesfaiesus, MdBA This user is from outside of this forum
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                                      Awet Tesfaiesus, MdB
                                      wrote on last edited by
                                      #18

                                      @muenchnerin Danke! Hatte einen gemacht. Hat die App wohl verschluckt.

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                                      • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

                                        Hier ein paar Gedanken nach meiner USA-Reise.

                                        Vorab: Mit vielen Akteuren wurde Vertraulichkeit vereinbart. Außerdem haben mein Mann und ich hier jeweils Familie. Es bleibt also einiges vage, und ich werde evtl. Nachfragen nicht beantworten. #longthread #thread
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                                        Attac OstfrieslandA This user is from outside of this forum
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                                        #19

                                        @AwetTesfaiesus

                                        Alleine dieser erste Teil bestätigt:
                                        Die Vereinigten Staaten von Amerika sind im fortgeschrittenen Verrottungsprozess.

                                        - natürlich verstehe ich Sie und was sie hier schreiben ist richtig und wichtig -

                                        aber so eingeschränkt über einen Demokratischen Staat reden - zu müssen - das ist eine Bankrotterklärung

                                        Und das von jenen, die uns mal anlernten in Sachen Demokratie ...

                                        (aber es ist ja eh allen klar)

                                        qwertzalotlQ 1 Reply Last reply
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                                        • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

                                          @jabgoe2089 sie geben ja auch Anlass zum Unbill.

                                          Nur: wer ist Elite?

                                          nowhereman (nicht der andere!)N This user is from outside of this forum
                                          nowhereman (nicht der andere!)N This user is from outside of this forum
                                          nowhereman (nicht der andere!)
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                                          #20

                                          @AwetTesfaiesus @jabgoe2089
                                          Nun - jeder kann (und macht es gelegentlich) sich selbst zur Elite erklären.

                                          Diejenigen, die von anderen dazu gezählt werden, sehen es wieder häufig anders, entweder als nicht oder aus anderen Gründen zutreffend.

                                          Kurz:
                                          Eliten sind per Definition eine Frage der Auswahlkriterien.

                                          nowhereman (nicht der andere!)N 1 Reply Last reply
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