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Wandering Adventure Party

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  3. Hier ein paar Gedanken nach meiner USA-Reise.

Hier ein paar Gedanken nach meiner USA-Reise.

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longthreadthread
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  • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

    Mit dem Selbstbild vieler lässt sich das kaum in Einklang bringen, ebenso wenig wie der aktuelle Zustand einer Republik, die vor allem von Minderheiten getragen wird, während sich weite Teile der Gesellschaft aus dem Gemeinwesen längst verabschiedet haben. Das Spektrum reicht ungefähr von: „Das ist keine Übung, wir kämpfen ums Überleben!“ bis „Gebt uns nicht auf: die Zivilgesellschaft ist noch nicht tot“.
    5/9

    Awet Tesfaiesus, MdBA This user is from outside of this forum
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    Awet Tesfaiesus, MdB
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    #7

    Ich spüre auch viel irrationalen Trotz. Gegen die eigene Regierung, gegen „die Eliten“, gegen andere Staaten, die „auf Kosten der USA“ leben. Ein Trotz, der möglicherweise vor allem demobilisierend wirkt.
    7/9

    Awet Tesfaiesus, MdBA Alexander Goeres 𒀯J 2 Replies Last reply
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    • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

      Ich spüre auch viel irrationalen Trotz. Gegen die eigene Regierung, gegen „die Eliten“, gegen andere Staaten, die „auf Kosten der USA“ leben. Ein Trotz, der möglicherweise vor allem demobilisierend wirkt.
      7/9

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      Awet Tesfaiesus, MdB
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      #8

      Welchen Ausblick lässt das zu? Ich denke, wir müssen realisieren: Es wird kein Zurück zum status quo ante geben. Was einmal in die Welt gelangt ist, wird ein Teil von ihr. Was gesagt wurde, wurde gesagt. Was getan ist, ist getan. Egal, wie sehr wir es uns wünschen: Wir werden nicht zweimal in denselben Fluss steigen können.

      8/9

      Awet Tesfaiesus, MdBA 1 Reply Last reply
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      • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

        Welchen Ausblick lässt das zu? Ich denke, wir müssen realisieren: Es wird kein Zurück zum status quo ante geben. Was einmal in die Welt gelangt ist, wird ein Teil von ihr. Was gesagt wurde, wurde gesagt. Was getan ist, ist getan. Egal, wie sehr wir es uns wünschen: Wir werden nicht zweimal in denselben Fluss steigen können.

        8/9

        Awet Tesfaiesus, MdBA This user is from outside of this forum
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        Awet Tesfaiesus, MdB
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        #9

        Die liaison exceptionnelle wird sich neu definieren. Die USA werden sich neu definieren. Das Potiential zum tiefen Bruch ist da. Für die "alte Welt" ist eine neue Zeit angebrochen.

        We are not living in an era of change, but live through a change of eras.
        9/9

        Peter Madlener🚲P 1 Reply Last reply
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        • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

          Ich spüre auch viel irrationalen Trotz. Gegen die eigene Regierung, gegen „die Eliten“, gegen andere Staaten, die „auf Kosten der USA“ leben. Ein Trotz, der möglicherweise vor allem demobilisierend wirkt.
          7/9

          Alexander Goeres 𒀯J This user is from outside of this forum
          Alexander Goeres 𒀯J This user is from outside of this forum
          Alexander Goeres 𒀯
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          #10
          @Awet Tesfaiesus, MdB
          gegen „die Eliten“

          das mit der abscheu vor den eliten war einer der treiber der maga. aber verstanden habe ich das nie, wer könnte elitärer sein als trump und seine kumpels?
          Awet Tesfaiesus, MdBA 1 Reply Last reply
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          • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

            Europa und die USA sind Teil desselben Kulturraums; sie teilen eine gemeinsame Ideengeschichte. Sie sind ethnisch eng verbunden und kulturell verwoben. Die gegenseitige Integration geht tief. Europa und die USA verbindet eine liaison exceptionnelle. In vielem sehen wir im jeweiligen Gegenüber das bessere Selbst. Die USA lieben Kultur und savoir vivre Europas, und Europa liebt die trailblazing USA unserer Frontier-Erzählungen.
            2/9

            Jürgen HubertJ This user is from outside of this forum
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            Jürgen Hubert
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            #11

            @AwetTesfaiesus

            Ich weiß noch, wie ich in jüngeren Jahren davon ausging, daß Deutschland und die USA eine sehr ähnliche Kultur haben.

            Da war dann der Kulturschock im Jahr 2008 während eine zweimonatigen USA-Aufenthalts um so größer.

            Awet Tesfaiesus, MdBA 1 Reply Last reply
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            • Alexander Goeres 𒀯J Alexander Goeres 𒀯
              @Awet Tesfaiesus, MdB
              gegen „die Eliten“

              das mit der abscheu vor den eliten war einer der treiber der maga. aber verstanden habe ich das nie, wer könnte elitärer sein als trump und seine kumpels?
              Awet Tesfaiesus, MdBA This user is from outside of this forum
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              Awet Tesfaiesus, MdB
              wrote on last edited by
              #12

              @jabgoe2089 sie geben ja auch Anlass zum Unbill.

              Nur: wer ist Elite?

              nowhereman (nicht der andere!)N Martin LückeA 2 Replies Last reply
              0
              • Jürgen HubertJ Jürgen Hubert

                @AwetTesfaiesus

                Ich weiß noch, wie ich in jüngeren Jahren davon ausging, daß Deutschland und die USA eine sehr ähnliche Kultur haben.

                Da war dann der Kulturschock im Jahr 2008 während eine zweimonatigen USA-Aufenthalts um so größer.

                Awet Tesfaiesus, MdBA This user is from outside of this forum
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                Awet Tesfaiesus, MdB
                wrote on last edited by
                #13

                @juergen_hubert haben sie

                Jürgen HubertJ 1 Reply Last reply
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                • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

                  Hier ein paar Gedanken nach meiner USA-Reise.

                  Vorab: Mit vielen Akteuren wurde Vertraulichkeit vereinbart. Außerdem haben mein Mann und ich hier jeweils Familie. Es bleibt also einiges vage, und ich werde evtl. Nachfragen nicht beantworten. #longthread #thread
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                  Mike G. HyrmM This user is from outside of this forum
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                  Mike G. Hyrm
                  wrote on last edited by
                  #14

                  @AwetTesfaiesus

                  Ich denke, dass gerade der Anfang deines Posts direkt aus den 30er Jahren des letzten Jahrhunderts stammen könnten. Diese Angst davor, was Menschen passieren könnte, weil ich etwas sage oder tue, dass ist so erschreckend nah und bedrückend belastend. Ich wünsche deiner Ohana in aller Welt und allen Ohanas und Menschen auf unserer Erde Frieden und Freiheit und Zufriedenheit. Mahalo für deinen Bericht, auch wenn mir der Anfang Angst und Sorge bereitet.

                  1 Reply Last reply
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                  • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

                    Hier ein paar Gedanken nach meiner USA-Reise.

                    Vorab: Mit vielen Akteuren wurde Vertraulichkeit vereinbart. Außerdem haben mein Mann und ich hier jeweils Familie. Es bleibt also einiges vage, und ich werde evtl. Nachfragen nicht beantworten. #longthread #thread
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                    MomoM This user is from outside of this forum
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                    Momo
                    wrote on last edited by
                    #15

                    @AwetTesfaiesus
                    Danke! Danke, dass du diesen Menschen eine Stimme gibst. Wir vergessen nur allzu oft, dass fast 50% des Landes nicht Trump sondern Harris gewählt hat, aber wir sehen und hören hier in Europa fast nur Trumps MAGA. Und vergessen den Rest.

                    By the way, wir haben hierzulande mit den ehemals DDR-Bundesländern (ich mag nach 30 Jahren nicht mehr "neue" sagen) ja eine ähnliche Konstellation, in der wir nur noch Baseballschläger-Nazi-Sachsen sehen, hören und im Kopf haben. Und dabei die vergessen, die da die Zivilgesellschaft und die Demokratie, teils verzweifelt, am Leben halten. Ähnliche Scheuklappe im Kopf, realisiere ich gerade. Danke für diese (selbst-)Erkenntnis.

                    1 Reply Last reply
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                    • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

                      @juergen_hubert haben sie

                      Jürgen HubertJ This user is from outside of this forum
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                      Jürgen Hubert
                      wrote on last edited by
                      #16

                      @AwetTesfaiesus

                      Desto mehr ich über die USA lerne, desto mehr zweifele ich daran. Klar, die USA sind von Nachfahren europäischer Einwanerer dominiert - aber die Kulturen haben sich in den letzten Jahrhunderten sehr stark auseinanderentwickelt.

                      Ich war damals für zwei Monate in Columbus, Ohio. Bis zu dem Zeitpunkt hatte ich schon verschiedenste europäische Länder kennengelernt. Aber ich war noch nie in einer Stadt, wo es Grundvoraussetzung für die Teilnahme am öffentlichen Leben war, daß man ein Auto hat.

                      Ich selber hatte nie ein Auto, und bin bis dahin immer gut mit Fahrrad, öffentlichen Verkehrsmitteln, und zu Fuß zurecht gekommen. Aber diese Alternativen waren dort entweder stiefmütterlich behandelt (öffentliche Verkehrsmittel), oder schlicht nicht vorgesehen (Fahrrad und zu Fuß). Innerhalb meines Wohnviertels gab es zwar noch Bürgersteige, aber dieses Wohnviertel war vollkommen von Verkehrsstraßen umgeben, welche keine Möglichkeit für die Teilnahme von Fußgängern oder Radfahrern vorsahen.

                      Diese vollkommen andere Konzeption von öffentlichen Raum - und was nötig ist, um daran teilzunehmen - war für mich sehr, sehr fremdartig.

                      qwertzalotlQ 1 Reply Last reply
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                      • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

                        Hier ein paar Gedanken nach meiner USA-Reise.

                        Vorab: Mit vielen Akteuren wurde Vertraulichkeit vereinbart. Außerdem haben mein Mann und ich hier jeweils Familie. Es bleibt also einiges vage, und ich werde evtl. Nachfragen nicht beantworten. #longthread #thread
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                        Berg am Laimerin (v2)M This user is from outside of this forum
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                        Berg am Laimerin (v2)
                        wrote on last edited by
                        #17

                        @AwetTesfaiesus

                        #AltTextForYou
                        Foto von Tisch oder Regal mit durcheinander gestapelten Büchern, oben drauf liegt das Buch "T.C. Boyle, No Way Home", mit einem Aufkleber "Spiegel Bestseller-Autor"

                        (Der Alt-Text darf gerne übernommen werden, sobald Du dafür Zeit findest)

                        Awet Tesfaiesus, MdBA 1 Reply Last reply
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                        • Berg am Laimerin (v2)M Berg am Laimerin (v2)

                          @AwetTesfaiesus

                          #AltTextForYou
                          Foto von Tisch oder Regal mit durcheinander gestapelten Büchern, oben drauf liegt das Buch "T.C. Boyle, No Way Home", mit einem Aufkleber "Spiegel Bestseller-Autor"

                          (Der Alt-Text darf gerne übernommen werden, sobald Du dafür Zeit findest)

                          Awet Tesfaiesus, MdBA This user is from outside of this forum
                          Awet Tesfaiesus, MdBA This user is from outside of this forum
                          Awet Tesfaiesus, MdB
                          wrote on last edited by
                          #18

                          @muenchnerin Danke! Hatte einen gemacht. Hat die App wohl verschluckt.

                          1 Reply Last reply
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                          • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

                            Hier ein paar Gedanken nach meiner USA-Reise.

                            Vorab: Mit vielen Akteuren wurde Vertraulichkeit vereinbart. Außerdem haben mein Mann und ich hier jeweils Familie. Es bleibt also einiges vage, und ich werde evtl. Nachfragen nicht beantworten. #longthread #thread
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                            Attac OstfrieslandA This user is from outside of this forum
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                            Attac Ostfriesland
                            wrote on last edited by
                            #19

                            @AwetTesfaiesus

                            Alleine dieser erste Teil bestätigt:
                            Die Vereinigten Staaten von Amerika sind im fortgeschrittenen Verrottungsprozess.

                            - natürlich verstehe ich Sie und was sie hier schreiben ist richtig und wichtig -

                            aber so eingeschränkt über einen Demokratischen Staat reden - zu müssen - das ist eine Bankrotterklärung

                            Und das von jenen, die uns mal anlernten in Sachen Demokratie ...

                            (aber es ist ja eh allen klar)

                            qwertzalotlQ 1 Reply Last reply
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                            • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

                              @jabgoe2089 sie geben ja auch Anlass zum Unbill.

                              Nur: wer ist Elite?

                              nowhereman (nicht der andere!)N This user is from outside of this forum
                              nowhereman (nicht der andere!)N This user is from outside of this forum
                              nowhereman (nicht der andere!)
                              wrote on last edited by
                              #20

                              @AwetTesfaiesus @jabgoe2089
                              Nun - jeder kann (und macht es gelegentlich) sich selbst zur Elite erklären.

                              Diejenigen, die von anderen dazu gezählt werden, sehen es wieder häufig anders, entweder als nicht oder aus anderen Gründen zutreffend.

                              Kurz:
                              Eliten sind per Definition eine Frage der Auswahlkriterien.

                              nowhereman (nicht der andere!)N 1 Reply Last reply
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                              • nowhereman (nicht der andere!)N nowhereman (nicht der andere!)

                                @AwetTesfaiesus @jabgoe2089
                                Nun - jeder kann (und macht es gelegentlich) sich selbst zur Elite erklären.

                                Diejenigen, die von anderen dazu gezählt werden, sehen es wieder häufig anders, entweder als nicht oder aus anderen Gründen zutreffend.

                                Kurz:
                                Eliten sind per Definition eine Frage der Auswahlkriterien.

                                nowhereman (nicht der andere!)N This user is from outside of this forum
                                nowhereman (nicht der andere!)N This user is from outside of this forum
                                nowhereman (nicht der andere!)
                                wrote on last edited by
                                #21

                                @AwetTesfaiesus @jabgoe2089
                                Oder anders
                                Eliten sind im Grunde das gleiche wie "Ausschuss".
                                Die zwei Seiten einer Medaille der dualistischen Weltsicht.

                                1 Reply Last reply
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                                • Jürgen HubertJ Jürgen Hubert

                                  @AwetTesfaiesus

                                  Desto mehr ich über die USA lerne, desto mehr zweifele ich daran. Klar, die USA sind von Nachfahren europäischer Einwanerer dominiert - aber die Kulturen haben sich in den letzten Jahrhunderten sehr stark auseinanderentwickelt.

                                  Ich war damals für zwei Monate in Columbus, Ohio. Bis zu dem Zeitpunkt hatte ich schon verschiedenste europäische Länder kennengelernt. Aber ich war noch nie in einer Stadt, wo es Grundvoraussetzung für die Teilnahme am öffentlichen Leben war, daß man ein Auto hat.

                                  Ich selber hatte nie ein Auto, und bin bis dahin immer gut mit Fahrrad, öffentlichen Verkehrsmitteln, und zu Fuß zurecht gekommen. Aber diese Alternativen waren dort entweder stiefmütterlich behandelt (öffentliche Verkehrsmittel), oder schlicht nicht vorgesehen (Fahrrad und zu Fuß). Innerhalb meines Wohnviertels gab es zwar noch Bürgersteige, aber dieses Wohnviertel war vollkommen von Verkehrsstraßen umgeben, welche keine Möglichkeit für die Teilnahme von Fußgängern oder Radfahrern vorsahen.

                                  Diese vollkommen andere Konzeption von öffentlichen Raum - und was nötig ist, um daran teilzunehmen - war für mich sehr, sehr fremdartig.

                                  qwertzalotlQ This user is from outside of this forum
                                  qwertzalotlQ This user is from outside of this forum
                                  qwertzalotl
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                                  #22

                                  @juergen_hubert @AwetTesfaiesus

                                  In meinen Augen sind die USA die missglückte Synthese aus den Grundgedanken der französischen Revolution und einer regellosen Form des Kapitalismus, plus der zwanghaften imperialistischen Landnahme (Frontier) sowie religiösem Sektierertum. Die Konsequenzen dieser kruden Mischung werden immer deutlicher. Ich sehe da keine großen kulturellen Gemeinsamkeiten mit Europa mehr und denke, wir werden möglicherweise noch den Zerfall der USA erleben.

                                  nowhereman (nicht der andere!)N 1 Reply Last reply
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                                  • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

                                    @jabgoe2089 sie geben ja auch Anlass zum Unbill.

                                    Nur: wer ist Elite?

                                    Martin LückeA This user is from outside of this forum
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                                    #23

                                    @AwetTesfaiesus @jabgoe2089

                                    Sehr interessant zum Thema Eliten ist die Forschung von Michael Hartmann. Der hat auch in mehreren Büchern darüber geschrieben, wer eigentlich die Eliten sind und da ist die Gruppe deutlich kleiner als ich es gedacht hätte.

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                                    • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

                                      Keine große Verfassungsreform seit 1787 gehabt zu haben, ist heute ein Problem. Ebenso die Fetischisierung einer „schlanken“ Staatsverwaltung, die nicht einmal Funktionen aufrechterhalten kann, von denen in Europa Konsens besteht, dass sie grundlegend sein sollten.
                                      4/9

                                      Steffen VoßK This user is from outside of this forum
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                                      Steffen Voß
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                                      #24

                                      @AwetTesfaiesus Danke für die Einschätzungen. Spannend auch die Wahrnehmung der Linken in den USA.
                                      Mir ist die fehlende Modernität des Staats beim Thema "Datenschutz" aufgefallen. Während die EU mit dem Recht auf digitale Selbstbestimmung kennt und damit die Bürgerrechte in die digitale Zeit übersetzt haben, kennt das US-Recht kein solches Grundrecht. "Privacy" ist eine Mischung aus Verbraucherschutz und Presserecht. Einzige Grundsatz: Daten dürfen nicht öffentlich werden.
                                      Die letzte Erweiterung des Privacy-Rechts war der Schutz der Leihlisten in Videotheken.
                                      Offenbar hatten die USA nicht mehr die Kraft, so ein modernes Grundrecht politisch zu entwickeln.
                                      https://kaffeeringe.de/2026/02/01/privacy-ist-das-us-gegenkonzept-zum-europaeischen-datenschutz/

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                                      • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

                                        Die liaison exceptionnelle wird sich neu definieren. Die USA werden sich neu definieren. Das Potiential zum tiefen Bruch ist da. Für die "alte Welt" ist eine neue Zeit angebrochen.

                                        We are not living in an era of change, but live through a change of eras.
                                        9/9

                                        Peter Madlener🚲P This user is from outside of this forum
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                                        #25

                                        @AwetTesfaiesus Was die USA und Europa gemeinsam haben, ist sich nie vom aristokratischen System gelöst zu haben. Beide Systeme sind zwar liberale Aristokratien. Doch jetzt können wir beobachten, wie sie zurück in autoritäre Aristokratien kippen. Weder Europa noch die USA haben bisher die Machtprobleme in ihren Verfassungen gelöst.

                                        #Demokratie

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                                        • qwertzalotlQ qwertzalotl

                                          @juergen_hubert @AwetTesfaiesus

                                          In meinen Augen sind die USA die missglückte Synthese aus den Grundgedanken der französischen Revolution und einer regellosen Form des Kapitalismus, plus der zwanghaften imperialistischen Landnahme (Frontier) sowie religiösem Sektierertum. Die Konsequenzen dieser kruden Mischung werden immer deutlicher. Ich sehe da keine großen kulturellen Gemeinsamkeiten mit Europa mehr und denke, wir werden möglicherweise noch den Zerfall der USA erleben.

                                          nowhereman (nicht der andere!)N This user is from outside of this forum
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                                          nowhereman (nicht der andere!)
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                                          #26

                                          @qwertzalotl @juergen_hubert @AwetTesfaiesus
                                          Gerade aus Deutschland mit anklagendem Finger auf die USA zu zeigen hat für mich ein Geschmäckle. Viele freiheitliche Impulse mit denen man es tun könnte, hat man ja erst von dort reimportieren und neu erlernen müssen, nachdem man sie aus Deutschland u.a. dorthin ins Exil vertrieben hatte.

                                          Viele der uns abstoßenden religiösen und politischen Strömungen dort lassen sich auf deutsche Wurzeln zurück führen.

                                          nowhereman (nicht der andere!)N Jürgen HubertJ 2 Replies Last reply
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